预算员技巧1.doc
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4、经验积累上。上大学的时候,都预算的老师能把定额全背下来。他提聘问题,你答不上来,他会说,翻开定额第几页第几条。这算不算经验呢?我觉得,不一定。预算这东西,本来就是一个熟练工种。我不记定额,翻开定额看,也能把预算做出来。记定额有一个好处,领导什么时候问,什么时候都能马上回答。预算是算钱的,财务也是算钱的,但二者最大的区别就是:财务不能有一分钱的差,预算可以有非常大的差。一般认为,35以内就算准确。同一图纸同一个做三次预算,总造价一定是不同的。高水平的预算是什么样呢?预算水平不一定高,计算工程量有可能会出现很大的笑话。他高在哪里?实际经验。如何积累经验?个人有个人的做法。实际操作必不可少。 第71
5、楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:27:00 实际操作过程中,最主要的是把定额计算规则记熟了。之后的事就是找规律了,之后用EXCEL制表,自动计算。我每次做预算,都是根据不同的工程做出不同的表,然后输入基本数据,也就是墙中心线、外墙净长线,内墙净长线等。举个例子来说,计算一个房间的工程量时,我只需要输入内墙净长线、门窗尺寸、房间净高就可以自动计算出内墙涂料、地面、天花的工程量。这是一个技巧,可以提高计算速度和准确率。当然,有些小地方可能考虑不到,没关系,预算工程量本来就不是要求百分之百的准确。 第72楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:28:00 经验数据的积累。有些人做
6、了很长时间的预算,但问其一些问题,其只能回答其所做工程的内容。这不利于工作。解决的办法,有一条很简单。网上、书上能找到很多工程的造价分析,拿过来,分类对比分析。单方造价有一点用,但最有用的是单方含量。根据这些单方含量和单方造价,分析当时市场的主要材料价格及当前市场材料价格,就可以分析出,你需要估算的工程的造价,相差不会很大。快速估算建筑工程造价是预算高水平的重要表现。 第73楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:28:00 怎样写招标文件。招标文件写的好与不好,直接关系到结算的效果。写招标文件,有很多模板可以利用。但要注意,工程性质、地质情况、现场交通情况等要描述清。另外,对该工程要仔
7、细考虑,把可能发生的情况都要写进招标文件,特别是机电工程和装饰工程,一定要把设备材料要求写进去。对于施工阶段的变更情况的要求也要写清。比如什么样的变更不计经验洽商,多少金额的变更不计洽商等。最重要的一点,是对施工单位的资质描述,这非常重要。很多变更情况都是可以在这样资质的施工单位可以考虑到的而不用进行经济洽商。其它的问题,记住,不要照搬模板,一定要把每一个字都看清,思考每一个字。 第74楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:28:00 投标的技巧。很多预算人员,拿来图纸就开始做预算。我以前的公司就是如此,大家都把图纸熟悉完并开始算工程量的时候,还没有拿到招标文件的复印件。这是很要命的事
8、。正常情况下,首先要详细阅读招标文件,特别是对招标文件中投标范围的描述,一定要看清。有些招标单位的招标文件,写的很简单,还有的是很模糊,这些都要记下来,在答疑的时候提出来。分析图纸很重要。清单报价,预算人员不用仔细算工程量,但结构形式、细部构造等问题还是要弄明白的。比如大体积砼施工,就可以适当的降低报价,有利于中标。单价上,各单位有各单位的绝招。对建设单位影响最大的是总价。施工组织设计吗,太次要了,因此,有些聪明的施工单位,往往在施工组织设计上做手脚。很不幸的是,偶就曾经上过这样的当。因为没的把施工组织设计看仔细,投标单位在施工组织设计中埋的一颗雷,不小心被我踩到了。血的教训啊,让公司损失了数
9、十万元。当然,一本制作精美的标书,也是吸引建设方眼球的一个亮点。 第75楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:29:00 变更单的办理。变更单一般情况是由施工技术人员来办理的,但对于变更中的措词还是应该由经营人员的把握的。变更单办理的好或不好、及时或不及时都会给竣工结算带来巨大影响。根据工程性质的不同、建设方人员工作能力、态度等的不同,需要灵活的来办理变更单。有时候得模糊,有时候得明确。有时候得详细,有时候得粗糙。有时候得及时,有时候得不及时。很多时候,施工方预算人员报结算时,有数百份的变更,对每一份变更都得计算工程量,编制预算,有时候金额只有几十元或是几百元。废了很多时间,对总造价影
10、响不大。可是对建设方审核预算人员的心情影响却很大。所以现在都有对多少元以下的洽商不计算的合同条款。那变更单还是要做的,怎么做呢?不能因为做了也要不到钱而不仔细的办理。这里有一个技巧,你们自己想吧,这点可是比较值钱的,我还不想说。另外,办理变更单一定要整齐,如果能把变更工程量计算结果也写进去是最好的了。 第76楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:29:00 签订合同。我发现,有很多大公司的合同签订的非常的简单,就是把标准合同文本空白的地方填上就OK了。这样的合同,建设方有可能是有深意的。结算的时候,以合同没有约定而就是按对其有利的情况解释。我签订的合同,也是用标准合同文本签订的,也是把
11、空白的地方都填上,但很多地方真的都是:见补充合同。我的补充合同页数是比标准合同文本还厚很多的。能想到的,可能会发生的,结算方式,让利情况等全部写入合同中。这样,在结算时施工单位就不能胡要了,因为什么都是可以在合同中找到约定的。 第77楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:30:00 工程资料的收集。作为造价控制人员,不管是建设方的,还是施工方的,收集工程资料是必需的。这些资料包括:变更单、施工进度、特殊气候情况、机械设备进出场情况等等。某国外公司在小浪底工程的施工过程中,工程资料可以堆满一间屋子。不管是认可的还是没有认可的,都是索赔的依据。在某个工程的施工过程中,因为建设方没能及时协调
12、电力部门,把通过施工现场的高压线转入地下,造成施工过程中泵车臂撞断高压线。虽然没造成人员伤亡,但施工方因此损失很大。没有签证,但在结算时,施工方拿出了当时的记录文件,要求建设方给予补偿。最后,五五分担。文字资料在结算过程中,可以使预算人员说的话有依据。能不能要的钱,还有看结算策略及结算目标。但不管怎么说,这些资料总的来说,是有用的。 第78楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 16:30:00 写招标文件的一点建议。对于不同结构的建筑,是否可以按以下要求报价。单一用途的,分地上、地下单独报价。综合楼的,在分地下、地下单独报价的基础上,再按商业用途细分报价。这可能会对工程量清单的编制有一定的困
13、难,以投标书的编制需要多打几页,但对于建设方来讲,这样做好处很多。对于施工单位来讲,也是有好处的,积累的报价资料可以为以后准确快速报价给予指导。分开报价的意义在于,销售单价不同,税率也不同。在报税时,财务部门一定会要求提供不同用途的楼层的造价的。提前准备,省得需要时拿不出来或是估算的不准确。下面是引用*于2005-08-20 10:36发表的:总承包中标的项目业主可以指定分包单位吗?我认为可以,不知道对吗 不好意思,周末休息两天,出去玩了,没能上网,今天才看见!理论上讲,业主无权指定分包工程。一般情况下,在招标文件中,建设方会给出要进行指定分包的项目,而这些项目最好是能以暂估金额的形式出现。另
14、外一种情况是建设方个别人员的个别行为,这种情况在实际操作中更多见。总的来说,目前是建设方的市场,指定分包很常见!这同时也对总包方的管理水平提出一个更高的要求! 第12楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:23:00 下面是引用*于2005-08-22 06:59发表的:楼主有没有考造价工程师?我在建设单位工作,觉得考造价工程师挺实用的。给点建议吧! 真不好意思,我还不是造价工程师。在施工单位的时候,我的自由时间非常的多,可又没资格考取,工作时间限制啊!跳槽之后,工作时间够了,于是就欢天喜地的去报名了,又是买参考书,又是报学习班,钱可没少花了。之后呢,什么时间都没有了,连学习班都没时间去
15、上。呵呵,到考试之前,我一本书都没看完,呵呵,于是就放弃考试了。没有去考试,不等于我没能力过啊这成了一句我聊以自慰的话。之后几年,知道报了名也没时间看书,算了吧,不考了。我觉得吧,其实学习学习造价工程师的知识还是很有必要的,可就是目前造价工程师太多了,多的里面有很多都是鱼目混珠的,而这些人给造价工程师的名字抹了黑。这也是我不想考的一个说辞吧!如果有机会,有时间看书,那你就考吧,考下造价工程师,还能给一个经济师职称,很不错的。祝你能早日通过! 第13楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:24:00 今天在 首先要明确索赔方向,就是降效索赔。在北京非典期间,满京城的人都是人心慌慌的,大家都
16、是生活在白色恐怖之中(看到白衣就害怕),特别是在工地上出现了两例发烧的民工,医院来的医生就像穿了太空服一样(我是看到这种情况才知道害怕的),所有的管理人员及民工都已经没心思干活了,都在想办法,怎样逃离这个恐怖的京城。因为建设方不允许停工,而民工干活的积极性也低到了极点,就像是没有了士气的军队无法打仗一样,工作效率降低的太严重了。在这两个月中,如果建设方允许停工,那施工方完全可以在给民工提供免费的食物之外,每天适当的给个五块十块或者不给就可以度过这两个月。施工方损失并不会很大。而正因为没有停工,工人的工资还要涨一点,但干活的效率太低了,两个月也没能完成平时只需要一周就能完成的工作量。人工费损失太
17、大了,通过计算可以算出损失数额。把上面的想法通过计算,得出损失数额,我想这部分损失,建设方可以补偿的。我一直都认为,包括洽商变更签证在内,三方(甲、乙、监理)之间发文,必须要非常的严谨,措词要准确,三思而后再写。这个案例中,施工单位报的窝工损失索赔,没有停工,哪来的窝工?一句话就可拨回。 第14楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:25:00 我也觉得,你们单位领导的这种要求有点不合理。不过可以理解的,他们对工程造价不是很理解的吗!其实你们领导无非就是想降低中标价格,而降低中标价格的方法很多。比如低价法中标、最低价中标等等。在招标文件中,不能直接要求降低5个百分点,只要要求施工方注明让
18、利幅度就可以了,而施工方的让利幅度,超过5个百分点的可能性是非常大的! 第15楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:44:00 我支持“低价中标,高价索赔”,这也是对建设单位随意变更的一种惩罚。不管施工单位怎么恶意竞争,也不管其怎么报低价,只要工程时行中没有变更,那后果只能由施工单位承担。 第16楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:45:00 下面是引用*于2005-09-11 14:37发表的:楼主好文,能有这么热心的人已经不多见了我现在还是在校生,上学期开过一门概预算课,但长时间没去翻看,有些东西都忘了这学期刚过来老师就让我们做课程设计,发现预算要留心的地方得多着老师给我
19、们的课程设计是一幢七层楼的,桩基础跟上部结构还有建筑面积都要手算,其它的像钢筋用电脑算,我不知道以后进入工作后手算的占多还是全用电脑来算?. 对于工程量计算,土建、装饰工程有工程量计算软件,据说也有水暖电等专业的工程量计算软件,但我没有用过。以前曾经试着想利用一下工程量自动计算软件,但感觉速度还没有手算的快,于是就放弃了使用工程量计算软件。大学毕业,就把自己当作一张白纸好了,将来做什么,在上面写什么就可以了。从你目前的情况来看,既然想往预算方面发展,那给你的建议是:多看看合同管理方面的书籍,其它的,等参加工作之后再学不迟。 第17楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:46:00 先回答
20、你的后一个问题:在中国,很难有专业人士的收入高于主管领导的,特别是经理级人物。造价人员的收入,比上不足,比下有余。目前,北京建筑市场上,就我所接触的单位来讲,单位领导能懂经济的不多,特别是对预算有所了解的经理就更少了。施工单位的领导,心里会有一个大的框架,根据这个大的框架来管理企业。他们不知道,很多利润点就在他们不知不觉中失去了。我一直都在说,造价控制人员走上领导岗位,是企业发展的必然。 第18楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:47:00 内部招标的一点小技巧。目前很多建设单位都是先进行真正的招标,属于私下的招标,中标单位组织陪标单位到标办走法定手续的招标办法。显然这是不合法的,但
21、有时候真的是没办法的办法。对于这样的情况,在做真正的招标时,我的作法是:、招标文件不叫招标文件,改名为“比选文件”,相应的评标办法改为“评选办法”,中标通知书改为“中选通知书”等等;、以中选的价格经过议选之后的价格作为合同价格;、合同最好暂时不填写合同签订日期,可以按标办手续中的合同签订日期来签订合同日期,这样就没有了阴阳合同了。有一个问题,就是付款的问题,这一点要与施工单位协商解决。另外,对于竣工日期,合同中可以不要求中间日期(这可以在施工期间以补充的方式把前期谈定的中间完工前写成文,双方签字),直接写上关门日期就可以了;、在走标办手续的时候,把比选文件改为招标文件,相应的地方更改之,日期更
22、改,而工程量清单不要变;、中选单位的投标书及陪标的标书,建设单位都在在封标前检查,防止中标单位在标办手续中作手脚;、中标单位的单价要按合同约定的单价报标,标书内容最好不要做变更,只是把让利后价格改为合同约定价就可以了。 第19楼 蓝钥匙 发表回复于2006-4-8 17:48:00 下面是引用*于2005-09-25 21:03发表的:请问:土建预算和安装预算哪个难?谢谢! 隔行如隔山啊!不同的专业,对于非本专业的人来说,太难了。在工程中,让技术人员去考虑预算问题,其会感觉无处下手,同样,让预算人员考虑技术问题,也是无从下手。对于我来说,机电安装预算要比土建预算复杂的多,设备又多,系统又复杂,
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